ΘΕΜΑΤΑ

Alberto Acosta: "Το λάθος είναι να πιστέψουμε ότι ο εξτρεμιστισμός οδηγεί σε περισσότερο εξτρεμιστισμό"

Alberto Acosta:

Ο Alberto Acosta, πρώην πρόεδρος της Συντακτικής Συνέλευσης του Εκουαδόρ και ένας από τους λατινοαμερικανούς ηγέτες του αντι-εξτρεμιστικού κινήματος, αναφέρεται στην τρέχουσα κατάσταση στην ήπειρο. Αναγνωρίζει την εξάντληση των προοδευτικών κυβερνήσεων και υπερασπίζεται την επιστολή που υπέγραψε μαζί με μια ομάδα διανοουμένων όπου θεωρούν την κυβέρνηση Maduro «απομεμιδοποιημένη και με έντονα αυταρχικά χαρακτηριστικά». Ωστόσο, διατηρεί την ανάγκη να οικοδομήσει μια μετα-εξτρεμιστική εναλλακτική στα αριστερά που είναι ταυτόχρονα κλασική, φεμινίστρια, περιβαλλοντολόγος και αποικιακή.

Εκπαιδευμένος ως οικονομολόγος, ο Alberto Acosta (68) έχει περάσει αρκετές δεκαετίες στον πολιτικό κόσμο του Εκουαδόρ. Το 1995 ήταν ένας από τους ιδρυτές του κόμματος Pachakutik, το οποίο προέρχεται από το CONAIE, έναν από τους κορυφαίους αυτόχθονες οργανισμούς της ηπείρου. Αργότερα ήταν επίσης ο ιδρυτής της Alianza PAIS, η οποία οδήγησε τον Rafael Correa στην προεδρία το 2006, την Acosta στο Υπουργείο Ενέργειας και Ορυχείων και τον Εκουαδόρ σε έναν μακρύ προοδευτικό κύκλο που έρχεται σε αντίθεση με την αστάθεια και τον νεοφιλελευθερισμό των προηγούμενων δεκαετιών.

Ωστόσο, ο σύνδεσμος έσπασε το 2008 όταν ο Acosta αποχώρησε από την προεδρία της Εθνικής Συντακτικής Συνέλευσης λόγω διαφορών με την ηγεσία του κόμματος. Από τότε, άρχισε να διατυπώνει έναν κρίσιμο τομέα της Correa, ο οποίος διατήρησε τα θεμέλια που τον οδήγησαν στην κυβέρνηση. «Θυμάμαι μια διαφορετική Correa, ήταν σαν αδελφός που συναντήσαμε πολύ καλά. Και σκεφτήκαμε πολλά πράγματα παράλληλα και τότε ήταν δύσκολο να γνωρίζουμε ποιος είπε τι πρώτα. Αλλά στην πορεία, η λογική ενός ηγέτη ήταν συζευγμένη, κάτι που είναι εντελώς αντίθετο με αυτό που προτείναμε στην αρχή », λέει ο Acosta. «Η Correa καταλήγει να θεωρείται αστραπή σε καθαρό ουρανό. Δεν κατάλαβε ποτέ ότι αυτή η αστραπή ήταν δυνατή επειδή τα σύννεφα ήταν φορτισμένα με λαϊκούς αγώνες. Και ότι η κυβέρνησή του οφείλεται, εξηγείται μόνο από αυτούς τους λαϊκούς αγώνες ».

Το πνευματικό και πολιτικό του έργο τον έκανε έναν από τους κύριους λατινοαμερικάνικους αναφερόμενους στο αντι-εξτρεμιστικό κίνημα. Σε αυτή την κατεύθυνση, επικρίνει τις προοδευτικές κυβερνήσεις, τις οποίες κατηγορεί ότι διατηρεί τη λογική της εξάρτησης από την παγκόσμια αγορά, μέσω μιας ώθησης στον οικονομικό τομέα πρωτογενών εξαγωγών όπως η εξόρυξη, το πετρέλαιο και η σόγια. "Συνεχίζουμε να είμαστε εξαρτώμενες χώρες, χώρες προϊόντων, καταδικασμένες σε υπανάπτυξη και βία που δεν είναι συνέπεια αλλά απαραίτητη προϋπόθεση εξωστρεφισμού", λέει.

Στο πλαίσιο της επίσκεψής του για να παρουσιάσει το βιβλίο Posextractivisms and Decrease: Debates to Good Living, τον συνεντεύξαμε για να μάθουμε τη θέση του σχετικά με την περιφερειακή κατάσταση και, ιδίως, τις συζητήσεις γύρω από τον Ισημερινό και τη Βενεζουέλα. Αν και αναγνωρίζει ότι είναι "λάθος να υποθέσουμε ότι ολόκληρη η Λατινική Αμερική μπορεί να διαβαστεί με τον ίδιο τρόπο", τολμά να ρίξει μια ματιά στο πανόραμα της περιοχής που φαίνεται να στρίβει προς τα δεξιά. Ή ίσως όχι τόσο πολύ.

- Μοιράζεστε την αίσθηση ότι υπάρχει μια αλλαγή στον κύκλο στη Λατινική Αμερική;

Λοιπόν, βρισκόμαστε σε μια εποχή αλλαγής. Μια εποχή αλλαγής όπου οι γνωστές ως προοδευτικές κυβερνήσεις εισέρχονται στην τελική τους φάση εξάντλησης. Όλα αυτά τα πράγματα που μας ενθουσίασαν πριν από 15 ή 10 χρόνια, μας γέμισαν με ελπίδα, όλη αυτή τη δύναμη και τη δημιουργικότητα που επέδειξαν πολλές από αυτές τις κυβερνήσεις και όλες αυτές οι αλλαγές που ξεκίνησαν, φαίνεται ότι έχουν χάσει έδαφος πολύ καιρό πριν, έχουν χάσει δύναμη. Δεν θα κατέληγα στο συμπέρασμα ότι οι προοδευτικές κυβερνήσεις χάνουν χώρο στον έλεγχο της πολιτικής εξουσίας, αυτό που είναι πραγματικό είναι ότι οι προοδευτικές κυβερνήσεις έχασαν την ικανότητα, το χώρο να καινοτομήσουν, να παρακινήσουν, να κάνουν τους ανθρώπους να κινητοποιηθούν όπως ήταν στην αρχή.

–Γιατί υπάρχει αυτή η εξάντληση των προοδευτικών εμπειριών;

Θα έλεγα ότι υπάρχουν πολλοί λόγοι. Αναμφίβολα η Αυτοκρατορία και όλες οι περιστάσεις της ήταν εδώ και πολύ καιρό, προσπαθώντας να αποδυναμώσουν αυτές τις προοδευτικές κυβερνήσεις. Αλλά πιστεύοντας ότι αυτή είναι η μόνη εξήγηση είναι ένα πολύ σοβαρό λάθος. Εάν η Αυτοκρατορία, είτε είναι η πρεσβεία των Ηνωμένων Πολιτειών, η CIA, οι διεθνικές εταιρείες, ιδίως οι εταιρείες της Βόρειας Αμερικής, δεν είναι ενάντια σε αυτούς τους προοδευτικούς, αυτό σημαίνει ότι αυτές οι προοδευτικές δεν είναι προοδευτικά προοδευτικές. Η Αυτοκρατορία εκπληρώνει το καθήκον της. Αυτό είναι το πρώτο σαφές σημείο. Αλλά δεν είναι η τελευταία εξήγηση.

Ούτε αρκεί να πιστέψουμε ότι οι νεοφιλελεύθερες παραδοσιακές ολιγαρχικές δεξιές δυνάμεις στις προοδευτικές χώρες έχουν ανακάμψει. Εάν έχουν ανακτήσει το ερώτημα είναι γιατί; Και εκεί φτάνουμε σε μια από τις βασικές πτυχές, ο λόγος για αυτήν την αναζωπύρωση του δικαιώματος τον 21ο αιώνα είναι επειδή οι προοδευτικές κυβερνήσεις δεν έκαναν αυτό που έπρεπε να είχαν κάνει, δηλαδή να αντιμετωπίσουν τη λογική της καπιταλιστικής συσσώρευσης. Τι πρέπει να αρχίσουμε να διαλύουμε κάθε είδους εξτρεμισμούς. Που είναι πραγματικά να αρχίσουμε να εκδημοκρατίζουμε τις κοινωνίες από κάτω. Κανένα από αυτά δεν έγινε στη Λατινική Αμερική. Μπορούμε να δούμε ότι υπάρχουν διάφορες αποχρώσεις, αλλά σε καμία από τις χώρες της Λατινικής Αμερικής δεν έγιναν πραγματικά μέτρα για μια μετα-καπιταλιστική οικονομία. Περνούσε για λίγο μετά τον νεοφιλελευθερισμό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο με τον μετα-καπιταλισμό.

Στη συνέχεια, εμφανίζεται αυτό που θα μπορούσε να ονομαστεί το παράδοξο του ρύγχους της σαύρας: όταν η σαύρα ανοίγει το στόμα της, πέφτει η κάτω γνάθο και η άνω γνάθο ανεβαίνει. Αυτό συνέβη στη Λατινική Αμερική, η σαύρα, το καπιταλιστικό σύστημα, έλαβε τεράστιους πόρους από εξαγωγές πρώτων υλών, η φτώχεια μειώθηκε, αλλά ταυτόχρονα η συγκέντρωση του κεφαλαίου αυξήθηκε. Και αυτό είναι το βασικό σημείο. Δεν υπήρχε καμία επίδραση στη λογική της καπιταλιστικής συσσώρευσης.

- Είναι δύσκολο να σκεφτούμε ότι τόσο οι νεοφιλελεύθερες όσο και οι προοδευτικές κυβερνήσεις έχουν το ίδιο οικονομικό μοντέλο. Ποια είναι η διαφορά μεταξύ τους;

Λοιπόν, υπάρχει μια διαφορά, χωρίς αμφιβολία. Η κύρια διαφορά, θα έλεγα, έγκειται στο γεγονός ότι σε προοδευτικές κυβερνήσεις η παρουσία του κράτους ενισχύθηκε. Και το κράτος έγινε σημαντικός παράγοντας στη διαχείριση της οικονομίας. Και η μεγαλύτερη συμμετοχή στο εισόδημα των φυσικών πόρων αμφισβητήθηκε, είτε είναι η εξόρυξη, το πετρέλαιο, η γεωργία, η δασοκομία, η αλιεία. Θα ήθελα επίσης να σημειώσω ως κάτι που τους διαφοροποίησε, την προσπάθεια ενίσχυσης των κρατικών εταιρειών. Αυτό όμως δεν μας διαβεβαιώνει για μια αλλαγή στην πραγματικότητα. Πρέπει να σκεφτούμε ότι δεν αφορά μόνο τον έλεγχο του ακινήτου, αλλά και τη διαχείριση, ποια διαχείριση κάνουν; Και έχουμε κρατικές εταιρείες που ενεργούν με πολύ πιο διεστραμμένη λογική.

- Γιατί πιστεύετε ότι ο εξτρεμιστισμός είναι το οικονομικό σημάδι των προοδευτικών κυβερνήσεων, γιατί δεν αναζητήθηκαν εναλλακτικές λύσεις;

Για διάφορους λόγους. Ο πρώτος λόγος, επειδή ήταν πολύ εύκολο για αυτούς να αποκτήσουν πόρους εξάγοντας πρώτες ύλες για να επεκτείνουν την κατανάλωση, να προωθήσουν δημόσια έργα, να επεκτείνουν τις κοινωνικές επενδύσεις, χωρίς να χρειάζεται να αντιμετωπίσουν ομάδες εξουσίας. Σίγουρα σκέφτηκαν, έτσι ενισχύουμε την εκλογική πολιτική μας βάση για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε στο μέλλον. Έκαναν όμως ένα σοβαρό λάθος, ένα ιστορικό λάθος, ότι πίστευαν ότι ο εξτρεμιστισμός επιτυγχάνεται με περισσότερο εξτρεμιστισμό. Αυτό ήταν το μήνυμα της κυβέρνησης του Εκουαδόρ: για να βγούμε από τον εξτρεμιστισμό χρειαζόμαστε περισσότερο εξτρεμιστισμό. Για να ξεπεράσουμε τις εξαγωγές πετρελαίου και ορυκτών, πρέπει να εξάγουμε περισσότερες πρώτες ύλες που μας επιτρέπουν να επενδύσουμε, είπε, για παράδειγμα, στην επιστήμη, την τεχνολογία και την τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Και ένα δεύτερο σημείο που εξηγεί είναι ότι δεν ήταν κυβερνήσεις που σκόπευαν να ξεπεράσουν τον καπιταλισμό. Το μέγιστο που έθεσαν είναι η υπέρβαση του νεοφιλελευθερισμού. Η υπέρβαση του νεοφιλελευθερισμού δεν σημαίνει ότι ξεπερνάτε τον καπιταλισμό. Και τρίτον, δεν είχαν το ύψος, την ικανότητα να προωθήσουν αυτούς τους μεγάλους μετασχηματισμούς, επειδή δεν συντονίστηκαν με τους δημοφιλείς τομείς του περιβάλλοντος. Δημιούργησαν κατακόρυφες, αυταρχικές, δομές κυβέρνησης.

- Πηγαίνοντας στη συγκεκριμένη περίπτωση της Βενεζουέλας, μαζί με μια ομάδα διανοουμένων, δημοσίευσαν μια επιστολή με την οποία ζητούσε τον τερματισμό της βίας και κάλεσε την κυβέρνηση Maduro αυταρχική, σε ένα πλαίσιο παρέμβασης και αστάθειας. Δεν νομίζετε ότι ήταν ένα πολιτικό λάθος να βγείτε έξω και να πείτε κάτι τέτοιο σε μια εποχή όπως αυτή;

Κοίτα, πιστεύω ότι η κριτική και η αυτοκριτική, είναι πάντοτε απαραίτητη. Και αυτό είναι ένα από τα σπουδαία μαθήματα για τις χώρες της Λατινικής Αμερικής. Πολλές φορές, λόγω της αντιμετώπισης του ιμπεριαλισμού - θα ήταν απαραίτητο να δούμε αν αντιμετωπίζει πραγματικά τον ιμπεριαλισμό - παραμένουμε σιωπηλοί.

Θα ήταν πολύ καλό αν οι κριτικές φωνές ανέκυψαν από την αρχή, πράγμα που δεν σημαίνει αντιπολιτευτικές φωνές, όταν άρχισαν να εμφανίζονται μετατοπίσεις αυταρχικές, αντιδημοκρατικές, ακόμη και ολοκληρωτικές, σε πολλές από αυτές τις προοδευτικές κυβερνήσεις. Η περίπτωση του Ισημερινού, για παράδειγμα, θα ήταν πολύ ενδιαφέρουσα για τους συντρόφους της Λατινικής Αμερικής που υποστήριξαν τις προοδευτικές διαδικασίες για να διαμαρτυρηθούν όταν η κυβέρνηση αρχίσει να ποινικοποιεί τη λαϊκή διαμαρτυρία. Τώρα, στην υπόθεση της Βενεζουέλας, βρισκόμαστε σε μια πολύ περίπλοκη στιγμή και αυτό που μας ανησυχεί, και γι 'αυτό συμμετείχα με χαρά σε αυτό το γράμμα, είναι το ζήτημα της βίας. Αυτή η βία πρέπει να σταματήσει, ότι η βία δεν ωφελεί ούτε την ίδια τη διαδικασία Chavista, η οποία, κατά τη γνώμη μου, έχει χάσει πολλή δύναμη επειδή η κυβέρνηση που διαδέχεται τον Hugo Chavez δεν έχει πλέον την ικανότητα δημιουργικότητας, ούτε την ικανότητα δράσης και έχει δεν εμβαθύνει στις επαναστατικές διαδικασίες. το έχει εθνικοποιήσει, το έκανε όλο και πιο αυταρχικό.

- Ωστόσο, ακριβώς η διαδικασία της Βενεζουέλας ήταν η πιο τολμηρή στην προσπάθειά της να ξεπεράσει τον καπιταλισμό

Γι 'αυτό σας είπα ότι πρέπει να κάνετε διαφοροποίηση, και στη Βενεζουέλα ναι. Και όλη αυτή η εμπειρία των κοινοτήτων ήταν πολύ ενδιαφέρουσα, ήταν πολύτιμη εμπειρία. Θα πρέπει να δούμε τι απομένει από αυτό αργότερα. Αυτό το μικρόβιο, αυτές οι βαθιές και δομικές αλλαγές, είναι αυτό που μπορεί να διατηρήσει μια διαδικασία μετατροπής σε πραγματική στο μέλλον. Τώρα για αυτόν ακριβώς τον λόγο, οι φασιστικές ομάδες είναι αποφασισμένες να ανατρέψουν τα πάντα, να εξαλείψουν όλα όσα θα μπορούσε να σημαίνει μια πολιτιστική φαντασία μετασχηματισμένων από τον Chavista. Και αυτό είναι το ανησυχητικό. Γι 'αυτό ζητάμε να σταματήσει η βία, γιατί δεν είναι όλοι οι άνθρωποι στους δρόμους φασίστες. Είναι άνθρωποι που παραπονούνται για διάφορους λόγους. Και αυτό που υπάρχει είναι ότι ανοίγετε την πόρτα για να βρείτε μια ειρηνική λύση στη Βενεζουέλα.

- Πιστεύετε ότι αυτές οι συζητήσεις διεξάγονται επειδή στη Λατινική Αμερική υπάρχει ένας σαφώς αντι-εξτρεμιστικός τομέας που, ωστόσο, δεν αναζητά απαραίτητα μια σοσιαλιστική λύση;

Μου φαίνεται ότι ένα από τα βασικά στοιχεία ενός μετασχηματιστικού μετασχηματισμού είναι ότι απαιτεί μεταβάσεις, οι οποίες δεν μπορούν να γίνουν εν μία νυκτί, αλλά μάλλον ξεπερνούν το ανθρωποκεντρικό όραμα. Όλα τα ζωντανά πράγματα, όχι μόνο τα ανθρώπινα όντα, έχουν το δικαίωμα να υπάρχουν. Επομένως, για να ξεπεραστεί ο ανθρωποκεντρισμός είναι να αμφισβητηθεί η ιδέα της παραδοσιακής προόδου, η οποία εκδηλώνεται πάνω απ 'όλα στη μόνιμη συσσώρευση υλικών αγαθών. Γι 'αυτό αμφισβητούμε επίσης το πιο κακό παιδί του, το οποίο είναι ανάπτυξη. Αυτό μας οδηγεί, λοιπόν, να αμφισβητήσουμε ένα από τα στοιχεία που ήταν θεμελιώδη για τη λογική του σοσιαλισμού, εκείνο της ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμεων, σε γενικές γραμμές, απλοποίησης του θέματος. Ωστόσο, πιστεύω ότι ο σοσιαλισμός έχει πολλά να πει.

Υποστηρίζω ότι οι αγώνες πρέπει να βασίζονται στην τάξη, κάτι που δεν έχει ξεπεραστεί. Υπάρχουν, ταυτόχρονα, διάφορες αντιφάσεις. Τότε θα μπορούσε να ξεκινήσει μια βασική αντίφαση που αντικατοπτρίζεται σε αυτό που γνωρίζουμε ως αποικιοκρατία της εξουσίας, του ρατσισμού. Είναι η κύρια αντίφαση στην οποία βασίζεται ο παγκόσμιος καπιταλισμός, η ιδέα της φυλής. Στη συνέχεια έρχεται η αντίφαση κεφαλαίου-εργασίας. Στη συνέχεια έρχεται, ταυτόχρονα, η αντίφαση που δίνεται από την πατριαρχία. Έπειτα έρχεται η αντίφαση που δίνεται από την καταστροφή της φύσης. Έτσι, οι αγώνες πρέπει να είναι ταυτόχρονα, στο ίδιο επίπεδο, κλασικοί, περιβαλλοντολόγοι, φεμινιστές και αποικιακοί. Ή με άλλα λόγια, ξεκινάμε με αποικιακούς, φεμινιστές, περιβαλλοντολόγους και τάξη, όλα ταυτόχρονα.

- Πηγαίνοντας στην τρέχουσα κατάσταση του Ισημερινού, η νίκη του Λένιν Μόρεν επί του Γκιλέρμο Λάσο φαίνεται να έβαλε φρένο στην πρόοδο των δεξιών σε περιφερειακό επίπεδο

Είμαι ειλικρινής, για μένα ήταν και οι δύο χειρότεροι. Επειδή κάποιος αντιπροσώπευε το δικαίωμα του 20ου αιώνα, ο τραπεζίτης. και ο άλλος αντιπροσώπευε και εκπροσωπεί το δικαίωμα του 21ου αιώνα, με επικεφαλής τον Correa. Έτσι, όσον αφορά τις προτάσεις για αλλαγή, μεταμόρφωση, δεν είχα ψευδαισθήσεις, ούτε έχω ψευδαισθήσεις. Δεν ψήφισα κανένα από αυτά.

Και το σοβαρό, και ήδη μπαίνουμε σε θέματα για ατυχή βάση, είναι ότι εξακολουθούν να υπάρχουν αριστερές ομάδες που πιστεύουν ότι το Correísmo έχει προοδευτικά και αριστερά στοιχεία. Ο ίδιος ο Correa είπε, αυτό που προώθησε είναι ένας εκσυγχρονισμός του καπιταλισμού. Με σαφή χαρακτηριστικά και χαρακτηριστικά συντηρητικής αποκατάστασης. Για παράδειγμα, απαγόρευσε το θέμα της άμβλωσης για βιασμό να συζητηθεί στην Εθνοσυνέλευση. Και επικύρωσε μερικά μέλη της συνέλευσης από το κόμμα του επειδή προσπάθησαν να εισαγάγουν αυτήν τη συζήτηση στη συνέλευση.

Η Correa επιστρέφει στον νεοφιλελευθερισμό. Παραδίδει τους τέσσερις μεγαλύτερους λιμένες χωρίς να υποβάλλει προσφορά σε μεγάλους διεθνικούς οικονομικούς ομίλους, συνδεδεμένους με τους μεγάλους εθνικούς οικονομικούς ομίλους. Παρέχει μεγάλα ώριμα λιπαντικά πεδία, χωρίς προσφορά. Ανοίξτε τις πόρτες για ιδιωτικοποίηση με το Νόμο των Δημόσιων Ιδιωτικών Συμμαχιών. Επιστρέψτε στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και στην Παγκόσμια Τράπεζα. Ευνοεί τη γεωργική δραστηριότητα, τις μεγάλες φυτείες, ανατρέπει τη συνταγματική διάταξη που απαγορεύει τα διαγονιδιακά, την εισαγωγή διαγονιδιακών σπόρων και καλλιεργειών. Βλέπουμε επίσης όλα όσα σημαίνει η καταστολή των γυναικών, η άμβλωση ποινικοποιείται. Υπάρχουν πολλές γυναίκες που ποινικοποιούνται, με έναν ρητά μηχανικό λόγο.

Αυτό που πέτυχε η Correa είναι να ενισχύσει το κράτος και, μέσω αυτού του ενισχυμένου κράτους, εισάγει περισσότερες αλλαγές αυτής της νεοφιλελεύθερης έμπνευσης. Γι 'αυτό μιλάω για έναν διαγονιδιακό νεοφιλελευθερισμό. Επειδή είναι μια ισχυρή κατάσταση που οδηγεί νεοφιλελεύθερους μετασχηματισμούς

- Ωστόσο, είστε μέρος του τομέα που ήρθε στην εξουσία με την Correa. Πιστεύετε ότι υπήρξε αλλαγή στη θέση της κυβέρνησης;

Μέχρι να εγκριθεί το Σύνταγμα, νομίζω ότι έχουμε μια πρώτη φάση της κυβέρνησης της Correa, από το 2009 αρχίζει να αλλάζει. Και υπήρχαν ορισμένα στοιχεία που διαμόρφωναν αυτές τις τάσεις της αλλαγής. Στην ίδια διαδικασία, εγκρίναμε, για παράδειγμα, την εντολή εξόρυξης να προσπαθήσουμε να τακτοποιήσουμε το σύστημα εξόρυξης και την κατάσταση της εξόρυξης στον Ισημερινό. Η εξόρυξη δεν τελείωσε, ήταν μια πολύ χλιαρή πρώτη φορά μετάβασης στον εξω-εξτρεμισμό. Αλλά δύο ή τρεις ημέρες αργότερα, ανακάλυψα για αυτό αργότερα, η Correa διαπραγματευόταν με τους μεγάλους ανθρακωρύχους. Και είπε: "Μην ανησυχείτε για το νόμο, διορθώνουμε τα πάντα." Τότε σταδιακά αυτός ο άνθρωπος συγκεντρώνει τη δύναμή του και γίνεται ηγέτης. Και εκεί έχουμε επίσης ένα σημείο προβληματισμού για τη Λατινική Αμερική, δεν μπορούμε να προωθήσουμε μεμονωμένα πρόσωπα, αν όχι πιο σταθερές συλλογικές διαδικασίες. Δεν αρνούμαι ότι υπάρχει ανάγκη για ηγεσία, αλλά η ηγεσία είναι ότι κάνει πραγματικότητα αυτό που οι ιθαγενείς λένε ότι υπακούουν υπακούοντας. Με άλλα λόγια, με σαφείς, σταθερές εντολές που ανταποκρίνονται σε μια πρόταση.

Γνωρίζαμε ότι στην αρχή, το 2006, χρειαζόμαστε κυβερνήσεις που λαμβάνουν οριζόντιες, συμμετοχικές αποφάσεις, με σεβασμό στη γνώμη των άλλων, για να ξεπεράσουν τα ατομικιστικά, αυταρχικά, κοαδελαστικά καθεστώτα. Απολύσαμε. Γιατί; Επειδή ξεκινήσαμε μια προεδρική υποψηφιότητα χωρίς κοινωνική βάση. Και η Correa καταλήγει να το δημιουργεί από την κυβέρνηση.

Η Κορέα καταλήγει να υποθέτει τον εαυτό του ως αστραπή σε καθαρό ουρανό, οπότε λέει στους αυτόχθονες: «Αν θέλετε να αλλάξετε τα πράγματα, αλλάξτε τις εκλογές». Δεν κατάλαβε τίποτα, δεν κατάλαβε καθόλου, τους επικρίνει γιατί αντιπροσωπεύουν το 2% των ψήφων. Και ότι η κυβέρνησή του οφείλεται, εξηγείται μόνο από αυτούς τους λαϊκούς αγώνες. Αρνείται όλα αυτά στην πράξη.

-Τι συνέβη αργότερα με τον τομέα σας και τους αυτόχθονες οργανισμούς που έφυγαν από την κυβέρνηση;

Σε αυτό το πρώτο στάδιο δεν προσπάθησα ποτέ να τον αμφισβητήσω, και όταν αργότερα παρενέβη στην εκλογική εκστρατεία του 2013, το συνειδητοποίησα ότι δεν μπορούσαμε να κερδίσουμε, γιατί ήταν η καλύτερη στιγμή της κυβέρνησης Correa, με πολλά χρήματα. Το κάναμε επειδή είχαμε τρία πράγματα που θέλαμε να υπερασπιστούμε. Πρώτον, προστατεύστε το Σύνταγμα, όχι επειδή το Σύνταγμα είναι γραμμένο σε πέτρα και δεν υπάρχει τρόπος βελτίωσής του, αλλά οι βασικές αρχές αυτού του μετασχηματιστικού συνταγματισμού. Δεύτερον, λόγω της ανάγκης να ενσωματωθούν άλλες συζητήσεις από την αριστερά, να γίνει μια αριστερά που ταυτόχρονα είναι αποικιακή, φεμινιστική, περιβαλλοντολόγος και κλασική. όχι μόνο ο παλιός κλασικός αριστερά. Και τρίτον, να προσπαθήσουμε να σχηματίσουμε ένα αριστερό μέτωπο, την πολυεθνική ενότητα της αριστεράς.

Το εκλογικό αποτέλεσμα ήταν καταστροφικό [3%], αλλά δεν ήθελα να κερδίσω, αυτό ήταν αδύνατο. Το σοβαρό πρόβλημα είναι ότι ήταν μια πολιτική ήττα και τότε δεν είχαμε την ικανότητα να υποστηρίξουμε αυτήν την πολυεθνική ενότητα της αριστεράς για πολλούς λόγους. Και τότε στις φετινές εκλογές προσπαθήσαμε με τον στρατηγό Paco Moncayo να διαμορφώσουμε μια εθνική συμφωνία για αλλαγή, ενσωματώνοντας τη σοσιαλδημοκρατία, λίγο πιο ανοιχτή. Και αποτυγχάνει επίσης, σε εκλογικό [6,7%] και σε πολιτικούς όρους.

- Δεν υπάρχει διέξοδος στα αριστερά του correismo;

ΟΧΙ αυτη τη φορα.

- Πώς μπορείτε να παρέμβετε, λοιπόν, σε αυτό το στάδιο;

Λοιπόν, οι έξοδοι του correismo θα είναι προς τα αριστερά, οι έξοδοι του εξτρεμιστισμού πρέπει να είναι αριστερά. Οι έξοδοι από τον καπιταλισμό πρέπει να είναι από αριστερά, αλλά δεν υπάρχει αυτή τη φορά, γιατί η αριστερά βρίσκεται σε διαδικασία διάλυσης, κρίσης, εξάντλησης και πρέπει να ξανασκεφτεί. Και τότε, τα πράγματα που πρέπει να αρχίσουμε να ξανασκεφτούμε, είναι ότι τα προβλήματα δεν επιλύονται με την εισβολή στο χειμερινό παλάτι. Πιστέψτε ότι ελέγχετε το κράτος απλώς και μόνο επειδή βρίσκεστε στα υπουργεία, στην Προεδρία, με μια ομάδα γραφειοκρατών. Χρειαζόμαστε ένα άλλο κράτος, μια άλλη λογική, πρέπει να αρχίσουμε να ενισχύουμε τα πάντα από την κοινότητα, από τους συμμετέχοντες. Θα είναι μεγαλύτερο, πιο δύσκολο, αλλά θα είναι.


Βίντεο: SPORTING - BETO ACOSTA CAPÍTULO I - EL MATADOR (Σεπτέμβριος 2021).